<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Commentaires sur : Le commis d’office ou l’histoire d’un mythe</title>
	<atom:link href="http://www.zadvocate.com/le-commis-doffice-ou-lhistoire-dun-mythe/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.zadvocate.com/le-commis-doffice-ou-lhistoire-dun-mythe/</link>
	<description>Le blog de Laurent Binet Avocat au Barreau du val d\'oise qui fait partager son experience quotidienne de la justice et dur droit.</description>
	<lastBuildDate>Mon, 07 Nov 2011 21:08:34 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>Par : zadvocate</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/le-commis-doffice-ou-lhistoire-dun-mythe/comment-page-1/#comment-33</link>
		<dc:creator>zadvocate</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Feb 2006 13:26:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.zadvocate.com/?p=8#comment-33</guid>
		<description>Tu oublies Me Da costa, série d&#039;anthologie avec Roger Hannin ://</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tu oublies Me Da costa, série d&#8217;anthologie avec Roger Hannin ://</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : KaG</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/le-commis-doffice-ou-lhistoire-dun-mythe/comment-page-1/#comment-32</link>
		<dc:creator>KaG</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Feb 2006 14:15:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.zadvocate.com/?p=8#comment-32</guid>
		<description>Interessant, effectivement.

Je pense, comme Me Eolas, que la vision que l&#039;on a est tronqué par l&#039;homme de fer, la loi de Los Angeles, ou Ally Mc Beal :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interessant, effectivement.</p>
<p>Je pense, comme Me Eolas, que la vision que l&#8217;on a est tronqué par l&#8217;homme de fer, la loi de Los Angeles, ou Ally Mc Beal <img src='http://www.zadvocate.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : apprentie</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/le-commis-doffice-ou-lhistoire-dun-mythe/comment-page-1/#comment-31</link>
		<dc:creator>apprentie</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2006 14:57:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.zadvocate.com/?p=8#comment-31</guid>
		<description>en tout cas, merci pour ces précisions.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>en tout cas, merci pour ces précisions.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Imbemol</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/le-commis-doffice-ou-lhistoire-dun-mythe/comment-page-1/#comment-30</link>
		<dc:creator>Imbemol</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Feb 2006 13:34:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.zadvocate.com/?p=8#comment-30</guid>
		<description>C&#039;est de la formation, que j&#039;ai vécue, dont je témoignais.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est de la formation, que j&#8217;ai vécue, dont je témoignais.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : zadvocate</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/le-commis-doffice-ou-lhistoire-dun-mythe/comment-page-1/#comment-29</link>
		<dc:creator>zadvocate</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Feb 2006 15:28:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.zadvocate.com/?p=8#comment-29</guid>
		<description>N&#039;ayant pas véçu l&#039;expérience parisienne, vous avez parfaitement raison de le préciser. Et comme vous le dites revenez donc après quelques mois ou année s :) pour faire un bilan.

J&#039;ose penser que ma vision des choses rejoint majoritairement la réalité, peut être suis je naif.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>N&#8217;ayant pas véçu l&#8217;expérience parisienne, vous avez parfaitement raison de le préciser. Et comme vous le dites revenez donc après quelques mois ou année s <img src='http://www.zadvocate.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  pour faire un bilan.</p>
<p>J&#8217;ose penser que ma vision des choses rejoint majoritairement la réalité, peut être suis je naif.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Imbemol</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/le-commis-doffice-ou-lhistoire-dun-mythe/comment-page-1/#comment-28</link>
		<dc:creator>Imbemol</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Feb 2006 23:42:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.zadvocate.com/?p=8#comment-28</guid>
		<description>Relativisons la &quot;formation&quot; pénale dispensée aux aspirants commis d&#039;office parisiens : il s&#039;agit de quatre fois quatre heures de cours magistraux, dispensés par un vrai bon pénaliste (il s&#039;agissait de Me Le Borgne lorsque je suivis cet enseignement) certes, mais de là à dire que l&#039;on est alors bon pour le service...

Personnellement, je ne me suis pas senti suffisamment compétent suite à cette formation pour aller m&#039;inscrire, et tente de mettre à jour plus en profondeur mon savoir limité avant de prétendre défendre les intérêts des plus démunis.

Certains confrères ne voient cependant dans les commissions d&#039;office qu&#039;un prolongement de l&#039;école, l&#039;occasion de se &quot;faire les dents&quot;, sans nécessairement avoir pris soin de s&#039;assurer de la réalité de leurs compétences. Une fois les premières audiences passées, j&#039;espère avoir l&#039;occasion d&#039;écrire ici avoir été le témoin d&#039;un parterre d&#039;avocats compétents et investis lors des comparutions immédiates...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Relativisons la &laquo;&nbsp;formation&nbsp;&raquo; pénale dispensée aux aspirants commis d&#8217;office parisiens : il s&#8217;agit de quatre fois quatre heures de cours magistraux, dispensés par un vrai bon pénaliste (il s&#8217;agissait de Me Le Borgne lorsque je suivis cet enseignement) certes, mais de là à dire que l&#8217;on est alors bon pour le service&#8230;</p>
<p>Personnellement, je ne me suis pas senti suffisamment compétent suite à cette formation pour aller m&#8217;inscrire, et tente de mettre à jour plus en profondeur mon savoir limité avant de prétendre défendre les intérêts des plus démunis.</p>
<p>Certains confrères ne voient cependant dans les commissions d&#8217;office qu&#8217;un prolongement de l&#8217;école, l&#8217;occasion de se &laquo;&nbsp;faire les dents&nbsp;&raquo;, sans nécessairement avoir pris soin de s&#8217;assurer de la réalité de leurs compétences. Une fois les premières audiences passées, j&#8217;espère avoir l&#8217;occasion d&#8217;écrire ici avoir été le témoin d&#8217;un parterre d&#8217;avocats compétents et investis lors des comparutions immédiates&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : zadvocate</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/le-commis-doffice-ou-lhistoire-dun-mythe/comment-page-1/#comment-27</link>
		<dc:creator>zadvocate</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Feb 2006 22:47:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.zadvocate.com/?p=8#comment-27</guid>
		<description>La loi de finances pour 2004 fixe le montant de l&#039;unité de valeur de référence à 20,84 € HT au lieu de 20,43 € HT.

Pour un dossier en correctionnel par exemple, l&#039;avocat touchera l&#039;équivalent de 8 UV, 11 UV si il y a une partie civile assistée d&#039;un avocat.

Soit 166 € HT (ou 207) pour:
- prendre connaissance du dossier
- rencontrer le client
- attendre son tour à l&#039;audience
- plaider le dossier

Or le souci est que la retribution reste la même qu&#039;il s&#039;agisse d&#039;un petit dossier correctionnel ou d&#039;un gros.

La semaine prochaine je passe deux jours complets en audience sur un dossier de stupéfiants, il y a 15 prévenus, les confrères commis d&#039;office vont clairement perdre de l&#039;argent (même si ils bénéficient d&#039;une majoration par jour supplémentaire d&#039;audience). En gros ca va leur rapporter 250 € pour deux jours complets à l&#039;audience ....

Une Cour d&#039;assises sur deux jours &quot;vaut&quot; 50 UV.

Une comparution devant le juge des libertés pour un étranger en situation irrégulière dans le cadre de l&#039;article 35bis &quot;vaut&quot; 3UV ....

Une instruction correctionnelle vaut 8UV (alors qu&#039;elle peut durer un ou deux ans parfois plus).

Quant au fait de savoir si un avocat qui ne traiterait que des commissions d&#039;office peut gagner le smic, je ne sais pas. Cela signifierait bénéficier d&#039;au moins 7 ou 8 commissions d&#039;office par mois ce qui n&#039;arrive jamais vu le nombre d&#039;avocats susceptible d&#039;être désignés.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La loi de finances pour 2004 fixe le montant de l&#8217;unité de valeur de référence à 20,84 € HT au lieu de 20,43 € HT.</p>
<p>Pour un dossier en correctionnel par exemple, l&#8217;avocat touchera l&#8217;équivalent de 8 UV, 11 UV si il y a une partie civile assistée d&#8217;un avocat.</p>
<p>Soit 166 € HT (ou 207) pour:<br />
- prendre connaissance du dossier<br />
- rencontrer le client<br />
- attendre son tour à l&#8217;audience<br />
- plaider le dossier</p>
<p>Or le souci est que la retribution reste la même qu&#8217;il s&#8217;agisse d&#8217;un petit dossier correctionnel ou d&#8217;un gros.</p>
<p>La semaine prochaine je passe deux jours complets en audience sur un dossier de stupéfiants, il y a 15 prévenus, les confrères commis d&#8217;office vont clairement perdre de l&#8217;argent (même si ils bénéficient d&#8217;une majoration par jour supplémentaire d&#8217;audience). En gros ca va leur rapporter 250 € pour deux jours complets à l&#8217;audience &#8230;.</p>
<p>Une Cour d&#8217;assises sur deux jours &laquo;&nbsp;vaut&nbsp;&raquo; 50 UV.</p>
<p>Une comparution devant le juge des libertés pour un étranger en situation irrégulière dans le cadre de l&#8217;article 35bis &laquo;&nbsp;vaut&nbsp;&raquo; 3UV &#8230;.</p>
<p>Une instruction correctionnelle vaut 8UV (alors qu&#8217;elle peut durer un ou deux ans parfois plus).</p>
<p>Quant au fait de savoir si un avocat qui ne traiterait que des commissions d&#8217;office peut gagner le smic, je ne sais pas. Cela signifierait bénéficier d&#8217;au moins 7 ou 8 commissions d&#8217;office par mois ce qui n&#8217;arrive jamais vu le nombre d&#8217;avocats susceptible d&#8217;être désignés.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : apprentie</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/le-commis-doffice-ou-lhistoire-dun-mythe/comment-page-1/#comment-26</link>
		<dc:creator>apprentie</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Feb 2006 13:11:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.zadvocate.com/?p=8#comment-26</guid>
		<description>par simple curiosité, vous dites que l&#039;avocat commis d&#039;office est mal rétribué, mais pouvez-vous nous donner un ordre de grandeur?

un avocat qui ne prendrait des affaires qu&#039;en tant que commis d&#039;office ne gagne t&#039;il que l&#039;équivalent du SMIC en un mois par exemple..?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>par simple curiosité, vous dites que l&#8217;avocat commis d&#8217;office est mal rétribué, mais pouvez-vous nous donner un ordre de grandeur?</p>
<p>un avocat qui ne prendrait des affaires qu&#8217;en tant que commis d&#8217;office ne gagne t&#8217;il que l&#8217;équivalent du SMIC en un mois par exemple..?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : M@DM@X</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/le-commis-doffice-ou-lhistoire-dun-mythe/comment-page-1/#comment-25</link>
		<dc:creator>M@DM@X</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jan 2006 13:08:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.zadvocate.com/?p=8#comment-25</guid>
		<description>je parlait bien des commis d&#039;office, donc en gros tu as le droit de refuser mais il faut te justifier tout de même.
oki</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je parlait bien des commis d&#8217;office, donc en gros tu as le droit de refuser mais il faut te justifier tout de même.<br />
oki</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : zadvocate</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/le-commis-doffice-ou-lhistoire-dun-mythe/comment-page-1/#comment-24</link>
		<dc:creator>zadvocate</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jan 2006 08:59:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.zadvocate.com/?p=8#comment-24</guid>
		<description>En théorie, il est difficile de refuser une commission d&#039;office précisement puisque elle repose avant tout sur l&#039;idée de volontariat des avocats concernés.

Mais il est possible de se prévaloir d&#039;une clause de conscience. Un avocat de confession juive pourrait très bien ne pas se sentir capable d&#039;assister l&#039;auteur d&#039;une agression raciste ou qui prône des thèses antisémites.

Si on se place hors commission d&#039;office, un avocat est tout à fait libre de choisir ses clients (donc de refuser des dossiers), tout comme le client est libre de choisir son avocat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En théorie, il est difficile de refuser une commission d&#8217;office précisement puisque elle repose avant tout sur l&#8217;idée de volontariat des avocats concernés.</p>
<p>Mais il est possible de se prévaloir d&#8217;une clause de conscience. Un avocat de confession juive pourrait très bien ne pas se sentir capable d&#8217;assister l&#8217;auteur d&#8217;une agression raciste ou qui prône des thèses antisémites.</p>
<p>Si on se place hors commission d&#8217;office, un avocat est tout à fait libre de choisir ses clients (donc de refuser des dossiers), tout comme le client est libre de choisir son avocat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
<!-- WP Super Cache is installed but broken. The path to wp-cache-phase1.php in wp-content/advanced-cache.php must be fixed! -->
