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	<title>Comments on: Les Avocats en grève</title>
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	<description>Le blog de Laurent Binet Avocat au Barreau du val d\'oise qui fait partager son experience quotidienne de la justice et dur droit.</description>
	<pubDate>Fri, 29 Aug 2008 07:01:06 +0000</pubDate>
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		<title>By: jeremie</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/les-avocats-en-greve/#comment-241</link>
		<dc:creator>jeremie</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Dec 2006 19:45:13 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour,
je ne suis pas à proprement parler directement engagé dans cette lutte. Cependant, une chose m'horripible dans toutes ces plaintes d'avocats : la situation n'est jamais placée en perspective complète.
Je m'explique : le système de l'AJ est en effet au vu des chiffres inadapté, c'est certain. Cependant, c'est oublier un peu vite qu'un avocat prend pour un dossier simple chez une personne solvable (à partir de 859 euros par mois, vous etes solvable...) 1200 euros.

Le tarif horaire d'un avocat est d'environ 150 euros. Pour faire tourner un cabinet avec une assistante, je pense qu'il faut gagner environ 4000 euros par mois. Le surplus étant le bénéfice de l'avocat (sur lequel il faut payer les charges ne l'oublions pas).

Mettons un avocat au 35 heures... A 150 euros de l'heure il rentre quand même 21000 euros par mois. C'est sans doute surestimé : toutes les heures ne sont pas facturables. Mettons qu'il facture 50% du temps, reste 10 000 euros mesuels. On enlève les charges (4000), reste 6000 euros. 3000 partent dans les  taxes.

Reste 3000 euros dans la popoche (mes estimations sont faites a la louche et je serais heureux d'être contredit). Alors ensuite on peut se dire que 3000 euros c'est trop peu... Mais dans ce cas il faut l'annoncer et  non faire pleurer dans les chaumières sur des opérations non rentables.

A tout hasard, je rappelle qu'un ingénieur sorti d'une grande école débute a peu près à 2500 euros, tout en ayant subit un cursus bien plus sélectif (une fois encore si vous voulez on compare des chiffres : 20% a l'entrée en prépa, 50% a la fin de la première année 6% à l'entrée d'une vraie grande école, les autres échecs étant marginaux taux final environ 0.6% ; en fac de droit 100% a l'entrée 50% deug, 60% maitrise 60% master et 40% concours du barreau taux final environ 7%).

De plus le métier d'avocat est assez peu risqué (sauf dans les grandes villes ou la concurrence est forte) car la loi rend leur usage obligatoire pour bien des procédures...

Alors, oui on peu me dire que j'ai rien compris, que je dis n'importe quoi, que je ne suis pas avocat, que mes chiffres sont faux (et ils le sont, j'ai fait selon mes connaissances). Je serais heureux que l'on me prouve que j'ai tord mais avec de vrais arguments (voire une autre estimation)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
je ne suis pas à proprement parler directement engagé dans cette lutte. Cependant, une chose m&#8217;horripible dans toutes ces plaintes d&#8217;avocats : la situation n&#8217;est jamais placée en perspective complète.<br />
Je m&#8217;explique : le système de l&#8217;AJ est en effet au vu des chiffres inadapté, c&#8217;est certain. Cependant, c&#8217;est oublier un peu vite qu&#8217;un avocat prend pour un dossier simple chez une personne solvable (à partir de 859 euros par mois, vous etes solvable&#8230;) 1200 euros.</p>
<p>Le tarif horaire d&#8217;un avocat est d&#8217;environ 150 euros. Pour faire tourner un cabinet avec une assistante, je pense qu&#8217;il faut gagner environ 4000 euros par mois. Le surplus étant le bénéfice de l&#8217;avocat (sur lequel il faut payer les charges ne l&#8217;oublions pas).</p>
<p>Mettons un avocat au 35 heures&#8230; A 150 euros de l&#8217;heure il rentre quand même 21000 euros par mois. C&#8217;est sans doute surestimé : toutes les heures ne sont pas facturables. Mettons qu&#8217;il facture 50% du temps, reste 10 000 euros mesuels. On enlève les charges (4000), reste 6000 euros. 3000 partent dans les  taxes.</p>
<p>Reste 3000 euros dans la popoche (mes estimations sont faites a la louche et je serais heureux d&#8217;être contredit). Alors ensuite on peut se dire que 3000 euros c&#8217;est trop peu&#8230; Mais dans ce cas il faut l&#8217;annoncer et  non faire pleurer dans les chaumières sur des opérations non rentables.</p>
<p>A tout hasard, je rappelle qu&#8217;un ingénieur sorti d&#8217;une grande école débute a peu près à 2500 euros, tout en ayant subit un cursus bien plus sélectif (une fois encore si vous voulez on compare des chiffres : 20% a l&#8217;entrée en prépa, 50% a la fin de la première année 6% à l&#8217;entrée d&#8217;une vraie grande école, les autres échecs étant marginaux taux final environ 0.6% ; en fac de droit 100% a l&#8217;entrée 50% deug, 60% maitrise 60% master et 40% concours du barreau taux final environ 7%).</p>
<p>De plus le métier d&#8217;avocat est assez peu risqué (sauf dans les grandes villes ou la concurrence est forte) car la loi rend leur usage obligatoire pour bien des procédures&#8230;</p>
<p>Alors, oui on peu me dire que j&#8217;ai rien compris, que je dis n&#8217;importe quoi, que je ne suis pas avocat, que mes chiffres sont faux (et ils le sont, j&#8217;ai fait selon mes connaissances). Je serais heureux que l&#8217;on me prouve que j&#8217;ai tord mais avec de vrais arguments (voire une autre estimation)</p>
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		<title>By: MER véronique</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/les-avocats-en-greve/#comment-240</link>
		<dc:creator>MER véronique</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Nov 2006 12:20:57 +0000</pubDate>
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		<description>On se voile la face en manifestant pour l'AJ. Le problème, c'est que les charges sociales sont beaucoup trop lourdes pour les gens qui travaillent, qu'ils soient indépendants ou salariés.L'Etat fait du social sur le dos des gens qui travaillent, et non sur l'ensemble de la population. Il n'y a plus égalité devant l'impôt. Et nous juristes, on ne fait rien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On se voile la face en manifestant pour l&#8217;AJ. Le problème, c&#8217;est que les charges sociales sont beaucoup trop lourdes pour les gens qui travaillent, qu&#8217;ils soient indépendants ou salariés.L&#8217;Etat fait du social sur le dos des gens qui travaillent, et non sur l&#8217;ensemble de la population. Il n&#8217;y a plus égalité devant l&#8217;impôt. Et nous juristes, on ne fait rien.</p>
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		<title>By: vulguspecum</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/les-avocats-en-greve/#comment-239</link>
		<dc:creator>vulguspecum</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Nov 2006 12:27:49 +0000</pubDate>
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		<description>Espéront que l'AJ du Droit ne prenne pas le chemin de la CMU de la santé.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Espéront que l&#8217;AJ du Droit ne prenne pas le chemin de la CMU de la santé.</p>
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		<title>By: npc</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/les-avocats-en-greve/#comment-238</link>
		<dc:creator>npc</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Nov 2006 21:31:55 +0000</pubDate>
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		<description>oui c'est vraiment scandaleux l'AJ quand on voit les sommes perçues pour des dossiers souvent complexes et des clients difficiles à gérer!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>oui c&#8217;est vraiment scandaleux l&#8217;AJ quand on voit les sommes perçues pour des dossiers souvent complexes et des clients difficiles à gérer!!</p>
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		<title>By: zadvocate</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/les-avocats-en-greve/#comment-237</link>
		<dc:creator>zadvocate</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Nov 2006 21:08:17 +0000</pubDate>
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		<description>Oue bonne idée, on diffusera sur youtube :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oue bonne idée, on diffusera sur youtube <img src='http://www.zadvocate.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
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		<title>By: Nemo</title>
		<link>http://www.zadvocate.com/les-avocats-en-greve/#comment-236</link>
		<dc:creator>Nemo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Nov 2006 17:20:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.zadvocate.com/?p=31#comment-236</guid>
		<description>Il faut vous filmer (par camescope) vous même: comme cela, vous pouvez diffuser les films sur Internet.
L'appel à vous soutenir dans votre manifestation (dans ce texte ici) est timide.
Bon courage.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il faut vous filmer (par camescope) vous même: comme cela, vous pouvez diffuser les films sur Internet.<br />
L&#8217;appel à vous soutenir dans votre manifestation (dans ce texte ici) est timide.<br />
Bon courage.</p>
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